Вход и регистрация
Вход
OpenID / 
LJМонитор
Пользователь omever.ya.ru [OpenID] :: В комментариях
- В комментариях к Я иду на митинг в поддержку политзаключенных (05.06.2008)
- В комментариях к ОМОН против москвичей (30.05.2008)
- В комментариях к Я иду на митинг в поддержку политзаключенных (05.06.2008)
- В комментариях к ОМОН против москвичей (30.05.2008)
- В комментариях к ОМОН против москвичей (30.05.2008)
- В комментариях к ОМОН против москвичей (30.05.2008)
- В комментариях к ОМОН против москвичей (30.05.2008)
- В комментариях к Разгон пикета против милицейского беспредела (11.04.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Александр Черкасов, правозащитник (04.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Питерский "Марш несогласных" (04.03.2008)
- В комментариях к Александр Черкасов, правозащитник (04.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
- В комментариях к Питерский "Марш несогласных" (04.03.2008)
- В комментариях к Александр Черкасов, правозащитник (04.03.2008)
- В комментариях к Разгон "Марша несогласных" в Москве (03.03.2008)
omever.ya.ru
(11.06.2008 00:54) :
Вы прекрасно поняли в каком смысле я употребил слово флейм.
В начале была не "похвала" а лишь согласие с вашим утверждением.
Потом вы, я подчёркиваю, вы решили уточнить что-же меня смущает в ваших комментариях.
Обсуждение тематики ваших комментариев в рамках "ОМОН против москвичей" никак не назовёшь конструктивным обсуждением. Это вне темы обсуждения, иначе "оффтопик", иначе "флуд".
Даже пост который я комментирую содержит в себе примечание "по-теме" и большая часть комментария выше :)
ЗЫ: смысл различия понятен, обсуждать эту тему в ключе семантических оттенков не вижу смысла.
omever.ya.ru
(06.06.2008 12:57) :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Полагаю сейчас к политзаключённым причисляют и "Узников совести".
omever.ya.ru
(06.06.2008 12:47) :
1. Вот-вот, но всё-таки носителями (беззакония?) являются москвичи... Ну да ладно, у вас своё видение мира.
2. Да они шибко никогда не волновали :) Я часто вступал с вами в полемику? Отнюдь, только в начале, потом понял что это глупо перестал. Теперь вот согласился в кои-то веки, но опять получился флейм.
omever.ya.ru
(05.06.2008 13:18) :
Безхистростных и наивных? Ну пусть так, но полученное впечатление о постах ваших чаще всего можно охарактеризовать как "флеймообразующие". Возможно это мне всё снится...
Название этого ролика точно отражает суть - ОМОН работал против людей (нарушителей или нет - я не знаю, этого в ролике нет), люди эти скорее всего москвичи.
Давайте разберём что на видео по фактам:
1. Милиционеры прибегают к силовой форме задержания.
2. Толпа (именно толпа) выступает против таких мероприятий.
3. Милиция не обращает на толпу внимания никакого, игнорирует полностью.
4. Присутствуют пострадавшие от действий милиции (вы сами указывали на женщину).
Плюс "забавные" перетягивания задерживаемого между милицией и несогласными представителями толпы.
Противостояние налицо, желания уладить конфликт не продемонстрировано в рамках ролика. Меня совершенно не смущает сочетание заглавия и содержания.
Другое дело, возможно (даже очень вероятно), то что ролик вырван из контекста событий...
И именно поэтому я не нахожу в содержимом ролика ничего противоестественного, потому что не знаю контекста.
omever.ya.ru
(04.06.2008 01:03) :
Уж насколько иногда удивляюсь безапелляционности ваших комментариев, но тут вы правы - на видео не обнаружил ничего порочащего ОМОН.
omever.ya.ru
(16.04.2008 15:50) :
Ключевое слово здесь "пыталась". В общем и целом достаточно спокойно работали, но законно-ли?
Кстати подозреваю что в 93-м было несколько иное противостояние - законодателей и исполнителей, нет?
omever.ya.ru
(13.03.2008 00:28) :
Ошибаетесь, я не считаю наличие демократических инструментов счастьем :) Я лишь говорил что у "забугра" опыта больше.
Дабы не пустословить приведу лишь ссылку: http://ru.wikipedia.org/wiki/Модель
На сим окончим оффтопик :)
omever.ya.ru
(07.03.2008 22:37) :
Практически всё :)
ЗЫ: вот мой пример сферического коня про путешественника, поезд и юпитер был очень и очень сферическим, однако цель была достигнута: я максимальо кратким описанием привёл пример "на пальцах", и вы его поняли. Вот за этим у нужна модель. Для каждого уровня абстрагирования есть своё применение. Как технарю вам следовало-бы это знать, если, конечно ваш род занятий текущих относится к инженерным.
omever.ya.ru
(06.03.2008 20:27) :
СМИ, законодательная база, конституция, многопартийность, выборные механизмы, наблюдатели и, даже, опросы общественного мнения :)
я лишь сформулировал модель :) Технари, знаете-ли, любят работать со сферическими лошадьми в вакууме - абстракция штука чрезвычайно полезная, если её вмеру.
omever.ya.ru
(06.03.2008 12:35) :
про тупых американцев - это просто общие рассуждения, не более. Как и в случае с идиотской традицией вы лично тут не обсуждаетесь, я говорил это представляя общероссийскую тенденцию считать американцев тупыми.
под демократическими инструментами я понимал всё что используется "для демократии" (как человек не владеющей политической наукой я не владею и терминологией соответствующей).
А кто знает, может и повлияет поезд на наблюдателя с Юпитера, может путешественник этого поезда - физик ядерщик, который отправит на юпитер ядрёну бомбу в миллион мегатонн :)
omever.ya.ru
(05.03.2008 14:13) :
По поводу нелогичности я в начале второй части написал "Единственное только" - подразумевается, что это единственное, но совсем недостаточное оправдание.
Лидеров надо не много, но их надо достаточно. Сейчас их недостаточно (во всяком случае у нас в регионе альтернативе текущей власти практически нет).
omever.ya.ru
(05.03.2008 13:13) :
Не самая лучшая традиция, не находите? Приятнее жить в мире где есть много разных интересных и не очень мнений и вариантов?
По поводу западного опыта: настолько-ли мы "разные" как нам это преподносят? Лично вы с каким количеством носителей западной культуры общались вербально на общебытовые темы? Я общался лишь с братьями-славянами, да с роднёй из Германии (которые, скорее, носители Российского менталитета, так как эмигранты). Тупые американцы? А кто сказал? Задорнов? Почему я ему должен верить?
Я нисколько не ратую за умственные возможности граждан США, но призываю быть как-можно ближе к реальности, а реальность такова что ни я, ни, возможно, вы не знаем о культуре населения других стран ничего фактически, а теоретически знаем только исходя из субъективного мнения третьих лиц. Но это я отвлёкся от основной тематики.
Так вот, действительно ли вы считаете, что демократические инструменты сильно другие в различных культуре и религии? Про историю не спрашиваю, так как это очень динамический фактор на мой взглядн.
А вы можете сформулировать что именно вас не устраивает в организаторах маршей несогласных? Принципиальные есть моменты, или чисто инструментальные (не тот оратор, не такой подход к привлечению аудитории, не те тексты, наконец)?
По поводу иностранных СМИ несоглашусь - смысл есть. Это другая точка зрения на ИХ и на НАШУ культуру и события. Взляд носителя другой культуры, если хотите.
Есть мнение что понимание вещей каковы они есть может прийти только при рассмотрении с различных точек зрения, ведь всё относительно (в том числе и культура). Путешественник наблюдающий из окна поезда видит движущийся перрон, провожающий наблюдает отправляющийся поезд, а наблюдатель с Юпитера определил бы некую свою трактовку этих событий (с его точки зрения траектория движения этих объектов была бы много сложнее).
omever.ya.ru
(05.03.2008 09:04) :
На мой взгляд эти несогласные очень чётко выражали свою позицию и вы сами перечислили их-же лозунги и высказывания. Они тоже против фарса, против престолонаследия, против этих "выборов". Собственно всё несогласие с самого появления этого "марша несогласных" и есть несогласие с тоталитаризацией политической системы.
А по поводу "заводилы" - вполне реально что это действительно её работа и она получает за это зарплату из кармана Каспарова, но что это меняет? Это организатор масс, управлять охлосом тоже непростая работёнка, как мне кажется :)
omever.ya.ru
(05.03.2008 08:56) :
В этом-то вся горечь и "уныние" текущего положения - мне нечего сказать себе в оправдание...
Единственное только что моя совесть чиста и мне за свои действия не стыдно. Я готов поддержать в меру своих сил и возможностей активистов, но сам я не лидер и никогда им не стану :/
omever.ya.ru
(04.03.2008 23:15) :
А может ну её, эту Америку? Чай в России живём, вРоссии (надеюсь) и помрём.
Почему обязательно надо всё рассматривать в чёрно-белом? Неужели нельзя использовать опыт запада (ну неповерю я что у России опыт демократических процессов сравним с опытом запада, при всём уважении)? Зачем сразу рубить на "тупых пендосов" и "подонщиков"?
overmind: вопрос личный: вы иностранные СМИ читаете. Не местные издания, но оригинальные выпуски?
omever.ya.ru
(04.03.2008 22:40) :
Меня тоже насторожила эта "революция", но, думаю, здесь речь шла о кардинальной смене политической обстановки. Я понял так что контекст слова революция здесь - антоним "эволюция".
omever.ya.ru
(04.03.2008 21:25) :
Все хорошо, но. Есть всегда но :)
Выскажу своё "но", которое, возможно, является исключительным в среде юристов и правозащитников - я не юрист и, тем более, не правозащитник. Я инженер-программист, люблю и ценю свою работу, являюсь специалистом в нескольких областях мира IT, как специалист я далеко не в унынии, так как у меня есть хорошая интересная работа. Есть интересные проекты и наработки, есть целый пласт интересных мне людей. Вроде бы всё радужно и хорошо, но...
Есть и другая сторона меня - гражданская и как гражданин я впадаю в уныние от текущей ситуации в стране, так как вижу, читаю и слушаю что происходит. Уныние не за то "чего не было и что было", но за ситуацию в целом, ведь, согласитесь, жить в стране где судебная власть подчиняется исполнительной (как, впрочем, и законодательная) не только уныло, но и страшно, больно.
Не потому что я, Холомьёв Григорий, пострадал от этого - нет, больно что я - Гражданин РФ несу часть ответственности за это.
Это мои дети будут задавать вопрос "а почему вы позволяли?".
omever.ya.ru
(04.03.2008 00:21) :
Удивительно что власти используют столь мощный инструмент (силовики) против столь "незначительных" оппозиционеров. На мелочи размениваетесь, господа. Или это подготовка к "План Путина 2009 или 70 лет спустя"?
А, впрочем, интереснее вопрос внутреннего мироощущения руководителей таких мероприятий после выполнения приказа. Я не говорю про этих ребят что в кадре, я про тех кто приказывает силовикам.
- [1.2] +
Чем подкреплено ваше таковое мнение?
ЗЫ: что вы скажете по-поводу того что к политзекам причисляют сейчас узников совести?